El Programa Innov@ndo Juntos entrevista a D. Obdulio Martín Bernal. Director de Programas Educativos de Fundación Telefónica.

I.J. Innov@ndo Juntos.

O.M.B. Obdulio Martín Bernal.

I.J: Sr. Martín Bernal: No podemos empezar esta entrevista, sin que nos comentara: ¿Que valoración hace usted, del III Congreso Internacional de Educared, celebrado los pasados días 3,4 y 5 de Noviembre del año pasado?

O.M.B. El tercer congreso los resultados fueron muy satisfactorios en todos los sentidos. Me resisto a decir que fue un éxito porque eso siempre tiene una connotación mediática.

Primero hubo más gente de lo que se esperaba, tuvimos que cerrar la admisión de inscripciones como una semana o diez días antes del inicio porque no cabían ya más personas en el espacio más grande que hay en Madrid que es el Palacio de Congresos en Ifema , segundo, creo que fue especialmente interesante el enfoque que hicimos sobre Educación en Valores y, tercero una vez más se demostró que a los profesores les interesa lo que hacen los otros profesionales de la enseñanza en el terreno en que todavía estamos dando los primeros pasos y donde existen muchos titubeos y mucha falta de información pero sobretodo donde hace mucha falta la experiencia. Dicho de otra manera, la parte que ocupó el horario de tarde de dicho Congreso fue un intercambio de experiencias de gente fue la que suscitó mayor atención y la que mejor han evaluado los asistentes. De hecho la nota final que los asistentes dieron fue un 9 por lo tanto estamos más que satisfechos. Otro elemento que contribuyó a dicho éxito fue la introducción, como elemento novedoso, de Educared, el aula tecnológica, que estuvo funcionando durante todo el Congreso y por la cual pasaron unos 700 o 900 profesores teniendo un aprovechamiento totalmente intensivo.

I.J. Otra cuestión que desde el Programa Innov@ndo Juntos, no queremos dejar de plantear es. Desde la óptica de una institución Privada como es Fundación Telefónica, ¿Cómo piensa que se están implantando las Nuevas Tecnologías aplicadas a los distintos procesos de enseñanza-aprendizaje en la Enseñanza Pública. y la responsabilidad de las distintas Administraciones en su aplicación?

O.M.B. Se están haciendo esfuerzos muy importantes por parte de todas las Administraciones con distintas intensidades. En los últimos diez años y, si me apuras casi en los últimos cinco años, casi todas las Administraciones se han tomado muy en serio este tema aunque es cierto que muchas veces echa en falta este elemento en los debates sociales dando la sensación de que al ser una cosa tecnológica ya se irá asumiendo, incorporando... No cabe duda de que este tipo de procesos no se puede introducir de manera mecánica porque realmente lo que implica la incorporación de las TIC's es una repercusión en todos los ámbitos del proceso de enseñanza-aprendizaje produciendo cambios sustanciales en los procedimientos pedagógicos, en los recursos educativos, en la preparación del profesor, en el papel del docente ya que pasa de ser un mero depositario del conocimiento y ayudado por el libro de texto a ser un guía de todo el conocimiento que hay en la Red. Como comentaba recientemente uno de los mayores expertos como es Manuel Castells en el tema de Internet que el 87% de toda la información y de todo el conocimiento que existe en el mundo están digitalizados y que casi el 80% de la información está ya en la Red, lo cual quiere decir que el profesor y el alumno desde donde estén sentados pueden acceder a una inmensidad de conocimientos. En todo esto, ¿cuál es el papel del profesor? Guiar al alumno, como ha hecho siempre aunque resulta más interesante el papel actual que el otro: el transmitir los conocimientos que mismo profesor tenía mientras que ahora lo que hace es convertir esa información en conocimiento, hacer que el alumno tenga una guía suficiente de instrumentos para convertir la información en conocimiento. Esa primera resistencia que algunos profesores plantean ante el cambio de papel por temor a que su labor no sea reconocida es totalmente infundada siendo el fruto de una falta de información o falta de formación, de experiencia o incluso por perjuicios.

Otro aspecto importante es el siguiente: un docente puede ser más o menos partidario de Internet pero en relación a la enseñanza piensa que donde esté la pizarra, el libro de texto y la capacidad pedagógica verbal y personal es inimitable. Sin embargo, un día llega al aula y la encuentra llena de ordenadores ¿qué hace? Por lo tanto no se trata ya de gustos personales sino que es una realidad a la cual el docente tiene que enfrentarse y asumir necesariamente cambiando su mentalidad. Cierto es que no todos cambiamos de mentalidad con la misma rapidez, ni todos tenemos la misma facilidad de aprender a controlar los resortes de Internet, los ordenadores, etc lo cual está más relacionado con la resistencia que uno pueda ofrecer que con la edad. Lo que está claro es que falta información y formación, y ahí es donde entra lo que nosotros estamos ofreciendo. El cambio sustancial no se produce con la aparición del ordenador sino con la Red ofreciendo acceso a casi todo desde tu puesto de trabajo, no sólo al conocimiento sino a la posibilidad de comunicarte casi instantáneamente con el resto de la comunidad educativa. Sin embargo ese cambio no se refleja en la incorporación a los procesos de enseñanza-aprendizaje ¿por qué? Porque algún tipo de barrera debe estar dificultando ese acceso a las tecnologías siendo una de ellas la formación pero al final existen muchas maneras de adquirirla gracias a los sindicatos, las administraciones, los centros de profesores... por lo tanto, o se está dando una formación insuficiente o debería reenfocarse. Nosotros estamos dando formación desde la web, desde el espacio virtual ya que pensamos que la formación semi-presencial convencional no es suficiente y ayudamos así a desbrozar las líneas directrices hacía donde debería encaminarse dicha formación. En las nuevas líneas de actuación de formación hemos realizado dos cosas: la formación "in situ" (en el colegio, en su lugar de trabajo y con los alumnos delante, a ser posible) y la combinación de la formación con la innovación, es decir, no solamente dar formación a los profesores sino vincular a proyectos de innovación a todos ellos o por lo menos a 5 o 10 profesores por centro. Nosotros ofrecemos soporte on-line para poder llevar adelante ese proyecto en las respectivas áreas educativas de cada profesor con talleres y tutores desde la web y es lo que se conoce como Educared Innova. Para este año esperamos alcanzar los 3.000 proyectos educativos y los 6.000-7.000 profesores en total aunque que no esperamos sacar más allá del 20% de los profesores formados que puedan luego desarrollar experiencias educativas.

I.J. Como bien sabe nuestra organización CSI-CSIF está presente en el Consejo Ejecutivo de Educared, y nos consta que Fundación Telefónica y su portal Educared, abre una nueva etapa con nuevas líneas de actuación. Una línea es la incorporación de nuevos portales dentro de Educared, con la incorporación del portal Educalia. ¿Que va a suponer la incorporación del Portal de Educalia dentro del Programa Educared?

O.M.B. Estamos muy contentos con el papel de CSI-CSIF por dos razones: primero, porque hemos conseguido que toda la comunidad educativa esté en Educared y, segundo, porque es el sindicato más activo que hay en Educared llevando espacios educativos concretos en el portal.

En cuanto a la incorporación de Educalia no se hace de manera brusca ni de una sola vez sino que es un proceso de integración de tres años. Es un portal muy interesante con un perfil distinto a Educared en el sentido de que éste último es más que un portal, es una plataforma donde hay muchos portales, servicios heterogéneos desde el punto de vista tecnológico y didáctico dirigido a muchos públicos: los profesores, los alumnos, los padres, etc. Educalia, en cambio, está pensado como un portal "no curricular" dirigido a un determinado segmento de edades con carácter de educación complementaria a la "no curricular". Tanto por su tecnología como por los contenidos y organización no se ha producido la integración en el sentido de integrar los contenidos uno a uno por lo tanto en estos momentos estamos realizando un estudio de Educalia en colaboración con La Caixa y con expertos externos para ver cómo vamos integrando de manera real y efectiva Educalia en Educared.

I.J. Las nuevas líneas de actuación de F.T están orientadas a la alfabetización, la divulgación y la Formación en el uso de las T.I.C. ¿Cómo se va canalizar este planteamiento tan complejo y exhaustivo hasta llegar al profesorado en general y los afiliados de CSI-CSIF en particular?

O.M.B. Hay una parte que son los colegios y otra parte el afiliado de CSI-CSIF puede pedirnos directamente que vayamos a un colegio en concreto. Además estamos negociando con CSI-CSIF para que este tipo de formación vinculado a proyectos educativos semi-presenciales con talleres pueda ser llevada a los locales de los sindicatos, en este caso, CSI-CSIF y convocados siempre por el sindicato, es decir, nosotros ponemos la formación y la tecnología, y el sindicato organizará este tipo de talleres o seminarios. Aparte tenemos alguna formación on-line de acreditada a la cual podrían acceder los afiliados de CSI-CSIF llegando a un acuerdo con el sindicato para que la difusión se haga a través del sindicato y de Educared al unísono.

I.J. Existe otro apartado interesante basado en Dinamización y Eventos, con la creación de una Aula Itinerante. ¿Que objetivos tiene esta Aula? ¿Cómo se va a mostrar?

O.M.B. Los objetivos tienen que ver con esa nueva manera de ayudar al profesor a incorporar la tecnología a este tipo de procesos. Tenemos la sensación de que las barreras no desaparecen y por tanto hay que tomar otras iniciativas. El caso de Educared Innova es una manera de intervención en los colegios y con los profesores mientras que el proyecto del aula móvil (un trailer que una vez abierto se convierte en una aula con 30 puestos de trabajo dotados con las últimas tecnologías supone un paso anterior de toma de contacto. La idea es llevarla a aquellos centros donde el profesorado está poco familiarizado con las nuevas tecnologías para enseñarles exactamente qué tipo de aula pueden encontrar con la ayuda de un programa formativo mínimo para que tengan un primer contacto satisfactorio con las últimas tecnologías. Dentro del Aula Itinerante hay tres tipos de talleres: uno donde el profesor y los alumnos asisten para recibir "clase" conjuntamente, otro taller solamente para los profesores donde se les explica desde el punto de vista docente la aplicación de estas herramientas y, finalmente hay unos talleres demostrativos para padres. Este sería el paso más sencillo de intervención con los colegios. El siguiente plano mas complejo sería Educared Innova donde los talleres son mucho más largos, se está en los colegios los días que fuesen necesarios y, finalmente el tercer grado mucho más intenso es lo que llamamos "colegios modelos" con proyectos a tres años para la introducción sistematizada, intensiva y controlada de la atención en el proceso. Nosotros ponemos la parte del equipamiento tecnológico y equipos pedagógicos que dan soporte a los profesores con programas previamente establecidos, materiales pedagógicos, etc. Ahora mismo lo estamos haciendo con un colegio en concreto de Madrid y la idea es obtener pautas, modelos que sí se puedan extender a otros.

I.J. Otro campo de actuación que vemos son las Becas para Equipamiento Tecnológico. ¿A quien van dirigidas, al profesor, a los centros, a los padres? ¿Quién y de qué forma podrán acogerse?

O.M.B. Nosotros las llamamos Ayudas Tecnológicas y van dirigidas a familias que carezcan de recursos suficientes para tener un ordenador ni conexión a la Red que les permita participar en programas educativos y, además deben tener al menos un hijo cuyo colegio esté participando en algún proyecto educativo. Con este requisito no queremos que la familia destine el ordenador a otro uso que no sea el educativo ya que esa no es la labor de Fundación Telefónica. Haremos una convocatoria genérica en Educared pero las becas se van a conceder principalmente en los colegios donde estamos haciendo los programas Educared Innova, en los "colegios modelos" porque ahí ya el colegio se tiene que responsabilizar de la utilización de ese ordenador con fines educativos.

I.J. Ya ha comenzado la Exposición de Divulgabiotec, por Toledo, los próximos días estará en Granada. ¿Que podrán contemplar los docentes que lleven a sus alumnos a esta Exposición?

O.M.B. El proyecto Biotec es un exponente de un proyecto de Educared más amplio y consiste en llevar proyectos de divulgación educativa sobre temas científicos o tecnológicos de máxima actualidad y que sabemos que van a tener una repercusión importante no sólo en el mundo educativo sino en la sociedad española en los próximos años pero no tienen cabida en el ámbito curricular. Queremos mostrar físicamente algunas de las aplicaciones relevantes de la Biotecnología como por ejemplo ver el ADN, cómo trabajan los virus y las bacterias, los elementos contaminantes en el medio ambiente. Además hemos añadido dos instalaciones vinculadas a Educared: Mitozoosis donde el alumno no solamente trabaja con elementos biotecnológicos sino también puede crear vida artificial mediante unos programas de inteligencia artificial muy avanzados que a través de códigos genéticos se pueden ir creando criaturas artificiales dentro de una especie de universo, todo muy visualizado, donde tienen que comer, dormir, es decir, actividades cotidianas realizadas por cualquier tipo de ser vivo, por lo tanto los alumnos podrán ver cómo se comportan en un medio ambiente convirtiéndose en una aplicación didáctica.

Esta carpa de Divulgabiotec es sólo una de los ejes principales del proyecto siendo los otros: un espacio web con una exposición de todos los materiales sobre Biotecnología, unidades didácticas, espacios de consulta para los profesores y al mismo tiempo estamos enviando a todos los colegios de España estos materiales didácticos para que puedan hacer programaciones de aula sobre estos temas.

I.J. CSI-CSIF está presentando su programa Innovamos Juntos a distintas Administraciones y a instituciones privadas como Fundación Telefónica. ¿Comparte la Fundación los pilares que propone CSI-CSIF en su programa?

O.M.B. Por supuesto. El programa Innovamos Juntos tiene como objetivo primordial que el profesor participe en el proceso que contiene una parte sustancial destinada a potenciar dicha participación por lo tanto coincidimos tanto Fundación Telefónica como CSI-CSIF en este objetivo. Ahora estamos analizando conjuntamente cómo cruzamos las iniciativas de talleres de CSI-CSIF junto con los nuestros. Hasta ahora siempre nos ha ido estupendamente en todos los proyectos conjuntos con lo cual no tengo ninguna duda de que nos seguirá todo yendo bien porque dentro de Educared el sindicato más activo siempre ha sido CSI-CSIF.

I.J. ¿Algún aspecto que quiera reseñar?

O.M.B. Dentro de la implantación de nuestros modelos de educación hay una parte en la que esperamos llegar a un acuerdo con CSI-CSIF: la formación avanzada. Ésta va dirigida al profesorado pero no se puede hacer de manera voluntaria porque apenas existen formadores de futuros formadores. Hemos creado una instancia que se llama Centro Educared de Formación Avanzada basado en: el Foro Pedagógico (anteriormente existía dentro de la Fundación Encuentro) donde los profesores participan activamente de esa formación, el laboratorio de experiencia pedagógicas y la enseñanza de post-grado para ir creando post-graduados procedentes de las Escuelas y Facultades de la Educación y Pedagogía con el fin de crear gente especializada para formar a otra gente en este tipo de temas. Ya estamos pensando en tres Masters: dos empezarán en noviembre y así tendríamos cubiertos todos los tramos de aplicación educativa. En buena medida estamos tratando que esos Masters sean asequibles para todo el mundo mediante becas.

Almudena Carrera Martín.
Sector Nacional de Enseñanza de CSI-CSIF.
Coordinador del Programa